Рекомендую сайт композитора Г.Носова
Author: олег_и 3.07.06 23:26
http://g-nosov.narod.ru/songs.html. Очень достойно сделано
Answers
Сайт прекрасный,но......... Author:
Валерий 4.07.06 03:19
Если бы их ещё можно было скачать и послушать вживую. Этого,там, увы, не наблюдается. А ведь любое музыкальное произведение радует в первую очередь слух.
...
Оттого название "Песня о Сталинских Стройках"
Я прочел, как Песня о Сталинских Тройках
Символично...
"Тройка" - как всегда, многосмысленна. Author:
Валерий 4.07.06 16:38
Вы "колыхнули" интересный вопрос. Может ли кто из читателей форума и знатоков советской песни 30-х годов точно сказать - были ли песни, где эти самые, столь популярные тогда "Тройки" упомянались ВПРЯМУЮ ? Ведь "тройка" - это уже не чекисты, точнее, не только чекисты, а "примазанная" к ним партия в лице первого секретаря соответствующего образования. Так что никак не получаются ручонки чистыми у кпСС.
Вот, вероятно, почему, выжившие участники наиболее кровавых "Троек", такие, например, как Никина-кукурузник, НИ ОДНИМ НАМЁКОМ не упоминали в дальнейшем в своих мемуарах об их существовании и о своих в них участиях, а всё валили на мёртвого "пахана" и стучали ботинком по трибуне в своей страстной борьбе за мир с помощью "кузькиной" матери и..............ядерных ракет на Кубе.
Сейчас пропаганда вдолбила в сознание такие словоряды:
Сталин - 37год (к другим годам истории он отношения не имел) - тройки - лагеря.
Война - Жуков - Победа (верховного главнокомандующего не было).
Можно еще составить.
Вот и Ekkart'у при плохой читаемости текста сразу приходит ассоциация, порожденная пропагандой.
Моя дочка, когда только училась читать, впитав из телевизора березовскую рекламу, на кабинете логопеда читала табличку: ЛОГОВАЗ.
Тов. Валерий, вы круто заезжаете. Тут такое не всегда может быть понято. Смотрите, нарветесь на забан конкретный.
Что насчет моих взглядов, можете посмотреть на апрельских ветках больших дискуссий, чтоб у вас сомнений не было. Мне-то рога уже обломали.
I. По поводу сайта, посвящённого Г.Н.Носову
Большенство песен композитора (названия которых приведены на сайте) пока что так и не найдены в виде фонограмм. "Не скачиваются" лишь потому, что их пока что нет. Имеются среди этих названий и такие, которые могут скачиваться (кружки напротив названий этих песен не чёрного, а белого цвета - это означает, что фонограмма песни есть на сайте). Использование правой кнопки мыши и пункта меню "сохранить как..." должно дать возможность именно скачать (а не прослушать) эти файлы. Невозможность скачивания этих файлов скорее всего организована искусственно, "на местах" - т.е. посредством специальных настроек локальной сети учреждений.
II. По поводу МЕНТОВЩИНЫ 1935-38 гг (которую так называемые "демократы" упорно пытаются связать с личностью И.В.Сталина, а так называемые "коммунисты" зачастую не менее упорно отрицают - даже как факт наличия). МЕНТОВЩИНА - вовсе не какая-то "историческая случайность", а объективно существующее явление, которое возникает (точнее, МОЖЕТ возникать) при вполне определённых СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИХ условиях - и вряд ли каким-либо образом связана с конкретными "плохими" (или, наоборот, "хорошими") личностями.
Что же такое "ментовщина"? МЕНТОВЩИНА - это частичный ПЕРЕХОД ВЛАСТИ на местах в руки КОРРУМПИРОВАННЫХ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ с целью использования этой власти как инструмента сведения личных счётов, и (в первую очередь!) КРИМИНАЛЬНОГО ПЕРЕДЕЛА ЛИЧНОГО ИМУЩЕСТВА ГРАЖДАН.
Как показывает мировая практика, МЕНТОВЩИНА более всего склонна возникать в государствах только ДВУХ типов:
1. В "банановых республиках" (т.е. в странах, где слабо развит промышленно-производственный сектор экономики, а интенсивно функционироет лишь сектор торгово-ростовщический) (Пример: Парагвай, Гондурас и т.п.)
2. В ультралевых натурально-распределительных системах (т.е. в странах, где промышленно-производственный сектор экономики может быть развит в относительно высокой степени, однако доступ потребителей к производимой продукции жёстко и НЕМОТИВИРОВАННО рационируется государством) (Пример: Албания во времена Энвера Ходжи, КНР времён "культурной революции" и др.).
Механизмы возникновения "ментовщины" весьма простые. Если общественно доступных "благ" (т.е. товара) объективно мало (что имеет место в "банановой республике"), либо доступ к этим благам (т.е. товару) искусственно ограничивается государством (что имеет место в ультралевой распределительной системе), то именно вокруг доступа к благам и выстраивается вся цепочка ДЕФОРМИРОВАННЫХ отношений в обществе - причём часть государственных систем (в том числе и система правооохранительная) в эти деформированные отношения успешно вовлекается, "встраивается".
Что-то я впервые слышу про такое понятие в социологии. Оно, по-моему, ничего не проясняет, а только наводит тень на плетень.
По крайней мере из вышеприведенных филиппик тов. Прохожего ничего яснее не стало.
Чего-то вдруг как чертик из табакерки образуется ментовщина. При Николае Первом она как возникла?
"Тройка" в песне- так упоминалась или нет? Author:
Валерий 5.07.06 13:13
Тов. Валерий, вы круто заезжаете. Тут такое не всегда может быть понято. Смотрите, нарветесь на забан конкретный.
Что насчет моих взглядов, можете посмотреть на апрельских ветках больших дискуссий, чтоб у вас сомнений не было. Мне-то рога уже обломали.
***********************************************************************
Ув. тов. Корочкин. Искренне сочуствую вашей фантомной боли от обломанных рогов. Даже не спрашиваю, каков был стиль у ломателей, сразу ли ломом по рогам или пилили по кусочку. И в ответ на какие ваши тезы вам "объяснили" таким образом. Но мне кажется, что если вы в тех своих постах были так же чересчур витиеваты и расплывчаты, то процесс вполне возможен. А будет ли здесь "понимание" сущности троек того времени и содержание мемуров Н.Хрущёва, меня занимает мало. Это -ФАКТ нашей нелёгкой истории и материалов по нему на сегодня предостаточно. И ещё, думаю, вы явно недооцениваете историческую образованность здешней публики и модераторов этого форума. Но........ближе к теме и к песням.
Ведь вопрос про упоминание "Тройки" в песнях того периода так и остался открытым. Неужели, НИКТО, даже в песенниках закрытого типа, а такие песенники для "внутрилагерного"употребления, имели место быть, например в "Дмитлаге" на канале Москва-Волга, никогда не видел упоминания слова "Тройка" Именно не ОСО, а "Тройка"
Порекомендушь музыкальный сайт, а начнётся политическая дискуссия. Товарищ Корочкин, я думаю под словом "ментовщина" Прохожий понимает то, что Маркс называл бонопартизмом - т.е. обособление власти от народа. Это происходит в условяих размыва традиционных ценностей, ранее цементировавших общество, из-за вовлечения в политическую жизнь новых слоёв, ранее ей не затронутых. Так было при Николае 1 (появление разночинцев), Сталине, частично Брежневе (переселение крестьян в города) и Ельцине. Именно эти слои и привносят в устоявшуюся и струтурированную политическую жизнь свои новые, более грубые методы борьбы.А перераспределение средств - это уже последствия смены элит
Может быть, может быть, тов. Олег Author:
А. Корочкин 5.07.06 22:06
олегу_и
Ментовщина - это особая, специфическая форма криминализации правоохранительных органов, при которой получение ментами неформальной корыстной выгоды осуществляется посредством проведения мероприятий, предусмотренных самим же родом деятельности правоохранительных органов. С тем лишь отличием, что проводятся эти мероприятия не только в отношении граждан, действительно подлежащих проведению такого рода мероприятий, но в отношении вообще любых граждан - поскольку МАССОВОСТЬ охвата как раз и обеспечивает "ментам" наибольшую корыстную выгоду. Подчёркиваю, явление "ментовщины" может иметь место (и вообще играть заметную роль) только при ОПРЕДЕЛЁННЫХ социально-экономических условиях:
1-й вариант: внеэкономическое распределение благ как единственно допускаемая государством форма доступа к материальным благам (красные кхмеры, левые троцкисты, талибы и т.п.)
2-й вариант: объективный дефицит благ вследствие торгово-ростовщического характера экономики, не ориентированного на поддержку национального производства и производителя (слаборазвитые страны типа "банановых республик").
А.Корочкину
Борьба с инакомыслием (в основном с явно деструктивными, организованными его формами) в годы царствования Николая I являлась органической частью внутренней политики государства, и проводилась на местах, кажется, в достаточном соответствии как с буквой, так и с духом этой политики. Социально-экономических предпосылок для "корыстного фактора" (то есть для того явления, которое было выше охарактеризовано как "ментовщина") здесь нет.