Поиск   По    
About Site news Songs on CD Email Forum Links Русский
 Our Top Twenty
 Last Updates
 Alphabetical list
 Internationale
 Revolutionary
 Motherland
 Labour songs
 Che Guevara
 Soviet cities
 About sea
 Sport songs
 Komsomol songs
 Pioneer songs
 Soviet Leaders
 Military marches
 Lyrics about war
 Speeches
 Forgotten songs
 Soviet posters
 Samodeyatelnost

Site news by e-mail:
 





Привет форумчанам
"Soviet Music" Forum

    This forum is intended for discussing Soviet Music and Soviet Era. Offtopic and messages that violate Rules of this Forum will be deleted.


BACK
Topic
"Молочная война" с Белоруссией
Author: Сатурн     15.06.09 12:14  Notify moderator

События вокруг этого кризиса вновь показывают: главный источник дезинтеграции на тер-рии Советской Евразии - Москва и нынешние российские власти.

Именно руководство РСФСР приложило главные усилия по роспуску СССР в 1990-91 гг. и по наделению республик, в которых большинство высказывалось за сохранение СССР, "суверенитетом" против воли местного населения (включая саму РСФСР).

Именно руководство РФ сопротивлялось любым попыткам других республик восстановить хотя бы некоторые формы интегрированной государственности.

Именно Москва провоцирует Белоруссию к "геополитической измене".

Именно Москва притворяется, что негодует по поводу прозападной ориентации нынешнего Киева, хотя на самом деле потворствует этому процессу, раздувая бутафорско-патриотический пиар вокруг Грузии и Украины.

Answers
Сатурн
Author: Тёмка  15.06.09 12:34  Notify moderator
Читал ваш комментарий, уважаемый Сатурн, и поймал себя на мысли – совпадение с моими собственными соображениями на этот счёт СТОПРОЦЕНТНОЕ.

Я отношусь к братской (да что там братской – РОДНОЙ Белоруссии!) с чувством глубочайшей симпатии, и мне горько видеть то безобразие, которое творится в российско-белорусских отношениях…. А Лукашенко, по моему скромному убеждению, является достойнейшим президентом на всём постсоветском пространстве.

Было бы в моём распоряжении побольше свободного времени – раскрыл бы тему подробнее, тем более что НАБОЛЕЛО.

Но… марш вперёд – труба зовёт!

P.S.
Хочется лишь пожелать Александру Григорьевичу удачи и терпения.


Тёмке
Author: Сатурн  15.06.09 12:52  Notify moderator
Очень важно проследить смогут ли московские пиарщики раскрутить анти-белорусскую истерию в народе. Камушки для этих нужд уже собираются...


Тёмке - добавка
Author: Сатурн  16.06.09 00:26  Notify moderator
1) Лукашенко - единственный пост-советский руководитель, отстаивающий интересы своего народа.

2) Почему Вы ожидаете от власти, которая по-братски не относится к собственному народу, того, что она будет по-братски относится к народу другой страны (пусть и соседней)?


Вот комментарий по теме из самой Белоруссии.
Author: Стрелец  16.06.09 01:55  Notify moderator
http://www.sb.by/viewpoint/86483/

и к нему любопытные комментарии читателей.

Ну что про нашу власть можно сказать? Поскольку говорить о ней используя приличные выражения, становится все труднее, помолчу.



офф-топик, но смежный
Author: Сатурн  16.06.09 04:55  Notify moderator
Очень интересно, как будет развиваться ситуация в Иране, где явно разыгрывается сценарий цветной революции.

Но в этом случае нужно подождать дня два-три: посмотрим, как будут развиваться события...

Кое-какие мысли у меня уже есть...


Прохожему
Author: Сатурн  16.06.09 05:04  Notify moderator
Вот эта молочная война показывает ещё раз, что Ваше деление капитала на хороший "национальный" и плохой "компрадорский" - более чем сомнительно. Национальный капитал России в лице губернаторов и молокопромышленников сопротивляется попыткам Белоруссии ввести на российский рынок своё дешевое (но качественное) молоко. Национальный капитал хочет, монополизировав внутренний рынок, диктовать грабительские цены. Вот, оказывается, как "любит" своё Отечество российский "патриотический" капитал!

п.с. Не Отечество он любит, а гарантируемые государством рынки сбыта.


Сатурну
Author: Прохожий  16.06.09 08:45  Notify moderator
Цитирую:
"...Национальный капитал ХОЧЕТ (выделено мною), монополизировав внутренний рынок, диктовать грабительские цены..."
====================================
Попытаюсь ответить:
Свойство "ХОТЕТЬ" или "НЕ-ХОТЕТЬ" в основном (если вообще не целиком и полностью!) зависит от КОНКРЕТНЫХ УСЛОВИЙ, от установленных "правил игры" - т.е. от НАЛОГОВО-ФИСКАЛЬНОЙ (и иной) ПОЛИТИКИ, которую формирует ГОСУДАРСТВО.
И если говорить не о сегодняшней российской, а о нормальной промышленно-ориентированной экономике, то всякая "избыточная" хрематистика должна в ней ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО ПОДАВЛЯТЬСЯ ГОСУДАРСТВОМ за счёт косвенных (налогово-фискальных) а также прямых методов (высокая доля госзаказа в объёме производства плюс высокая доля госпакета в объёме акций). В подобных условиях у собственников практически нет "лишних" денег - т.е. таких денег, которые не вовлечены ПРИНУДИТЕЛЬНО в капиталообороты промышленного производства и, следовательно, могли бы бесконтрольно перенаправляться в хрематистические виды деятельности (типа подкупа чиновников). Т.е. в такие виды деятельности, которые объективно противоречат интересам государства (и его союзников).
Свойство тех или иных разновидностей капитала быть априорно "плохими" или априорно "хорошими" отнюдь не приходит само собой - оно лишь заложено ПОТЕНЦИАЛЬНО, и оно может реализоваться (или не реализоваться!) в зависимости от внутренней экономической политики государства.


«…Белоруссия родная, Украина золотая…».
Author: Тёмка  16.06.09 09:14  Notify moderator
Мне уже довелось столкнуться с откровенно анти-белорусскими настроениями некоторых моих коллег по работе. Что особенно прискорбно – среди них есть вполне достойные люди… Иные же относятся к возникшей напряжённости индифферентно.

Ситуация тем более удручает, что, например, южноосетинский вопрос не оставил равнодушными никого из них. Помнится, тогда они проявили завидное единодушие. Что ж – кремлёвские пиарщики постарались на славу.

Вот и получается, что «творцы политической моды» в РФ медленно, но верно добиваются своего: белорусы и украинцы в умах некоторых «россиян» уже прочно ассоциируются с «образом врага».
Впрочем, господин Ющенко со своими присными (или те, кто руководит его действиями из-за океана) преуспели в том же направлении, только по отношению к России….

А тем временем посол Великобритании в Минске Найджел Гулд-Девис дал понять, что Запад может поддержать Белоруссию.

Хотя, в сущности, по-другому и быть не может. Для нынешних кремлёвских хозяев все мы – ничто…


Прохожему
Author: Сатурн  16.06.09 09:22  Notify moderator
В том-то и дело, что в России власть у хрематистики! Вся экономическая философия насквозь проникнута хрематистическим мышлением, в котором производство как таковое - вообще какая-то остаточная категория. Как таковых производственников вообще почти не осталось!

Белковский по радио сегодня правильно сказал. Белоруссию с её государственной экономикой (реальной, а не фиктивной) зажали в тиски в результате финансового кризиса. Белоруссия - крупнейший промышленный центр, который благодаря курсу Лукашенко, ещё не захвачен хрематистикой, филиалами мирового капитала. И этот капитал сейчас пытается поставить Лукашенко на колени и вынудить его начать (1) приватизацию промышленности и сельского хозяйства и (2) продавать его объекты либо российскому финансовому капиталу (то есть, филиалу мирового капитала в России), либо капиталу из Евросоюза.

Как говорится, батька, крепись!


Тёмке
Author: Сатурн  16.06.09 09:33  Notify moderator
Да... Что сказать?...

В ситуации с Украиной пиарщики действуют с ОБЕИХ сторон. Московские пиарщики ссорят русских с украинцами, а киевские - украинцев с русскими. Здесь, как ни странно, Москва и Киев заодно, хотя пускают пыль в глаза, что терпеть друг друга не могут.

А в ситуации с Белоруссией ИМЕННО московские пиарщики занимаются последовательным стравливанием России и Белоруссии. Лукашенко же АБСОЛЮТНО прав в своей глубоко правдивой, обличающей критике политической и экономической элиты России. Причем, он НИКОГДА не сходит до уровня анти-русской, анти-российской пропаганды, а беспощадно критикует именно власти, именно элиты. Хотя, если б был беспринципным, мог бы пойти и по украинскому или грузинскому сценарию. Вот это-то больше всего и бесит власти в России.

У меня к Вам вопрос. Как Вы лично думаете, оставя фактор промывания мозгов, почему люди, которые так горячо выступали за защиту братьев-абхазов и братьев-осетин, не считают необходимым так же "по-братски" отнестись и к белорусам? Если будет возможность и желание, задайте им так ненавязчиво такой вопросик?


Сатурну
Author: Прохожий  16.06.09 09:36  Notify moderator
Цитата:
"...В том-то и дело, что в России власть у хрематистики! Вся экономическая философия насквозь проникнута хрематистическим мышлением, в котором производство как таковое - вообще какая-то остаточная категория. Как таковых производственников вообще почти не осталось!..."
============================
Ну, так а я-то о чём говорю? Я ведь о том же! Причём всегда и постоянно.


Сатурн
Author: Тёмка  16.06.09 12:41  Notify moderator
Я уже пытался выяснить у тех, кто предпочитает абхазов и осетин «сябрам-белорусам», в чём, так сказать, причина подобной ориентации.
Ответ, в общем и целом, можно обозначить следующим образом:
- это граждане РФ,
- это обладатели паспорта РФ,
- это про-российски настроенные люди, желающие, ко всему прочему, стать частью РФ,
- это геополитические союзники, (можно подумать – белорусы нет!),
а потому это «наши».

Добавлю, что в эту группу «опрошенных» входят люди самых разных возрастов (от 23 до 60 лет).

Должно быть, в их глазах я со своим славянофильством выгляжу слегка архаичным...


Тёмке
Author: Сатурн  16.06.09 12:50  Notify moderator
Да, зачем поддерживать братьев-белорусов, когда можно ежегодно миллиарды долларов отправлять мафиозно-клановым диктатурам на российском Северном Кавказе. Вот уж воистину друзья в доску! Для них ничего не жаль - они настоящие государственники и патриоты России...


...
Author: Тёмка  16.06.09 17:09  Notify moderator
Мда-а-а-а… Тоскливо как-то на душе.


Отличный анализ М.Хазина - даю ссылку
Author: Сатурн  17.06.09 10:42  Notify moderator
http://www.echo.msk.ru/guests/12844/


Молодец Батька! Довёл финансгруппенфюреров до истерики!
Author: Сатурн  5.07.10 18:14  Notify moderator
Александр Григорьевич, держись!


Сатурну
Author: Читатель  6.07.10 15:36  Notify moderator
Он НИКОГДА не сходит до уровня анти-русской, анти-российской пропаганды, а беспощадно критикует именно власти, именно элиты. ///
Это, думаю, главный показатель того, что Лукашенко прав. Он ведет себя как глава подлинно независимого государства. Достойно и без истерики. И как друг России, в принципе. Как-то уже никто не вспоминает, что у нас единая ПВО. Показательно, насколько вся антибелорусская пропаганда наших СМИ неэффективна. Все равно уважают и братьев-белорусов, и "Рыгорича". Совсем не то с Украиной. Там налицо подлинное недовольство русских людей русофобией на Украине. СМИ его подогревают, конечно, и если надо - могут до кипения довести. Но и само недовольство реально.



Add a message:
Your name/nickname:

Your email:

Your password:
Remember password    How to register?
Topic:

Message body:




BACK



© CopyLeft Lake, 2001 - 2025