... в консервативно-православное?

В последние 5-7 лет идёт очень интенсивная информационная попытка переформатировать т.н. "про-советское" большинство среди населения России в большинство консервативно-православно-державное. Работа ведётся по многим направлениям сразу. Интересно, как видится перспектива успеха этой масштабной операции?

Мне кажется, что пока успехи значительные.

Какие успехи могут быть? От таких "верующих", которые после того, как посвятят яйца в церкви сразу начинают грешить - обсуждать своих соседей, знакомых, завидовать им и прочее, которые во всю орут, что они православные, а ходят по улицам как проститутки - проку нет. Вся эта "религиозность" - не более чем показуха, мода, попы как были буржуями, так и остались, с народа дерётся дань на церковь, церковь - вторая ветвь власти по сути, она как играла роль троянского коня, так и играла. Если в ГДР она прикрывала антикоммунистические силы, теперь она всю чернь прикрывает. Настоящих верующих и попов-несволочей очень мало.

То, о чём говорите Вы, - это совершенно отдельная тема. Я её в данном случае не касаюсь. Меня интересует другое: получится ли у нынешней власти при помощи фашистских идеологем и политтехнологий нанести окончательный удар по российским левым, по самой левой традиции?

И, мне кажется, это не самый плохой вариант, без всякой иронии говоря. А левые традиции - понятие весьма растяжимое.

Вполне возможно.
Идет перекодирование - главным образом, через два канала - создание образа \"врага\" - в первую очередь внутреннего (\"советское наследие\", атеисты, оппозиция всех видов, либералы и прочие несогласные) и внешнего (Запад и те же самые либеральные ценности). Причем враг внешний - исключительно Запад и Америка. Восток и Азия в качестве таковых не только не рассматриваются, но и представляются скорее в качестве потенциального "друга", потенциального "православного".

Враг предполагает борьбу - на нивелирование или уничтожение.
Понятно, что внешнего врага уничтожить не получится, внутреннего - вполне возможно. Пока это ведется через систему СМИ, коммуникаций. Образование - через два потока: уничтожение существующего и внедрение ОПК и т.п.

\"Объединение против\" всегда эффективнее, чем \"объединение за\".
И часть населения в этом нуждается.

Третий канал - замена \"русский\", \"национальный\" на \"православный\". Т.е. вдобавок имеем новую инфологему \"русский=православный\", \"против РПЦ - против России\". Соответственно - активное, на доктринальном уровне системное мифотворчество.

На выходе должны получить массу:
- НЕ ЗНАЮЩУЮ и поэтому ненавидящую советское прошлое
- с отсутствующим гуманитарным образованием и соответственно мировоззрением
- полностью стертой культурной самоидентификацией и преемственностью
- считающей приоритет веры (идеи) выше национальных и государственных интересов
- искренне готовую порвать любого за веру (идею).

На каком-то этапе консолидация вокруг \"врага\", консолидация вокруг националистической идеии способно достаточно эффективно консолидировать общество, правда, не надолго.

Поскольку процесс этот осуществляется системно, очень возможно, что лет через 5 получим искомое. Но не в плане культурно-мировоззренческой идентификации и самосознания, а исключительно политикоориентированного.

Некто отредактировал это сообщение 28.08.12 в 18:02

Кстати, не подскажете ли, что может связывать иерархов РПЦ с вашими Берклианскими коллегами? Как-то не очень красиво ;)

Вообще можно было бы и статистику выложить - по контент-анализу основных тематик выступления РПЦ, Путина и СМИ. Но не по теме форума получится)

Некто отредактировал это сообщение 28.08.12 в 17:58

"Левых", как таковых, в России нет.

Даже Коммунистическая партия, по сути, стала консервативно-православной (не случайно Зюганов целуется с поясом богородицы).

Что касается консервативно-православных ("бей евреев, спасай Россию") то ни были при царе, были при советской власти, и сейчас не куда не делись (только что вылезли из подполья).

Куда делись левые - большой вопрос, но подозреваю, что жизнь в Москве (до сих пор являющаяся центром нашей политики и живущая, по сути на природную ренту со всей России) не располагает к левой идеологии.

Неплохим (по крайней мере, работоспособным) вариантом для радикальных государственников (если они еще существуют) в настоящее время могла бы быть личина "предпринимателей-производственников". Чтобы обозначить себя для электората, можно даже попытаться создать "действующий макет" некоей будущей партии в виде фракции в Госдуме, под названием, наприимер, "Промышленная Россия". В эту фракцию по "промышленному признаку" могли бы войти представители каждой из четырех думских партий. Идея "промышленной_политики_как_основы_роста_благополучия_граждан" (которую с думских трибун могла бы озвучивать эта фракция вкупе с предлагаемыми ею же мероприятиями) будет вполне понятной даже "неквалифицированному" электорату, эта идея может найти поддержку в массах, эта идея имеет хорошо зарекомендовавшие себя исторические прецеденты (например антикризисная политика Рузвельта), и, что особенно важно, идея "промышленного развития" не создает дополнительных предпосылок для размежевания в обществе.
В длительной стратегической перспективе для России, вероятно, был бы желателен некий отимальный симбиоз "традиционного", "технотронного" и "социального" государства - но это дело не очень близкого будущего. Сейчас надо строить не утопическое "новое общество" (очертания которого еще не вполне ясны), а его МАТЕРИАЛЬНО-ТЕХНИЧЕСКУЮ БАЗУ. Без которой какие бы то ни было "благие намерения" (независимо от политических конфессий) останутся пустым звуком.

поскольку электорат её не поддержит.
Это не уровень мышления электората.

Поддержкой пользуются либо консервативно-православные идеи (это и есть государственники а ля Путин), либо псеводкоммунистические (каждому избирателю дать по 500 рублей и бесплатную медицину) а ля Зюганов, либо (в значительно меньшей степени) право-либеральные а ля Немцов.

Российский избиратель не увидит разницы между Путиным и предпринимателем-"производственником", тем более что разницы между ними как бы и нет: весь крупный "производственный" бизнес очень сильно коррумпирован, и практически слился с правящей ныне коррумпированной элитой.

А мелкий "производственный" бизнес является заложником ситуации, поскольку обслуживает крупных коррумпированных "китов" - тот же Газпром, РЖД, и прочих.

Подозреваю, что производственники ушли бы в стан либералов, но либералы пугают их своей непредсказуемостью и маргинальностью. А собственной политической ниши у них просто нет. Даже если "промышленники" создадут свою партию (что крайне сомнительно) им всё равно придется определяться в противостоянии Путин_VS_Либералы, что гарантированно приведет их в тот или иной стан.

А у Вас есть какие-то соображения по поводу того, что случилось в России с левыми?

типа злые власти давят добрых советчиков
мечтающих о Брежневе и Горбачёве естественно

вообще считаю настоящими гадами
крещёных псевдо атеистов
вот где ключ к борьбе с псевдо атеизмом

Видимо, причина в том, что в постсоветской России термин "Левые" прочно ассоциируется с социальным иждивенчеством, а не с борьбой за свои права.

Ведь, по сути, все права, за которые "настоящие" левые боролись десятилетиями, были даны русским единовременно в 1917 году. И до сих пор не отобраны. То, что граждане не способны и не умеют их реализовать - говорит лишь об их чудовищной слабости, именно в политическом плане. "Левый" электорат (ещё с 1980-х годов) бессилен настолько, что ждет пока ему правительство поднесет ему что-то на блюдечке, вместо того, чтобы само-организовываться.

Собственно говоря, распад СССР и установление капитализма стали как раз следствием чудовищной пассивности основной массы "советского" населения, и эта пассивность до сих пор не изжита, более того - углубляется в бесперспективной ненависти ко всему настоящему.

В итоге, страной с "левым", но политически недееспособным населением успешно правит правое/либеральное/националистическое меньшинство, не считающееся с интересами "трудящихся". И - да, вместо реальной борьбы "левые"упиваются ролью жертвы.

С моей токи зрения (я живу в подмосковье, поэтому за всю Россию говорить не рискну), в центральном регионе "левые" постепенно вырождаются как слой населения, уступая место людям с умеренно-либеральными идеями, и зарплатами от 25000 и выше. Здесь бытие определяет сознание.

строят социализм в своих семьях
а с другими семьями общаются по капиталистически
ну прям как СССР с сов.моделью социализма

Вопрос для коммунистов.
А как коммунистическая теория отвечает на сущность вопроса о эксплуатации человека обществом?

спросить в отдельной теме религия/атеизм непозволяют?
особенно интересна эксплуатация директора
обществом подчинённых

спросить в отдельной теме религия/атеизм непозволяют?
особенно интересна эксплуатация директора
обществом подчинённых

особенно интересна эксплуатация директора
Я именно об этой проблеме и думал. Если обратиться к моему любимому 53му, то там как раз "все хотели жить полегче". И как их заставить снижать себестоимость? Вот Косыгин придумал цену на фонды поднять.

ЗЫ.
Кто-нибудь, научите чайника, как создавать новую тему, плиз.

ПРЕДЫДУЩИЕ ДОБАВИТЬ СООБЩЕНИЕ СЛЕДУЮЩИЕ

сфинкс отредактировал это сообщение 2.09.12 в 18:51

Достаточно много язычников-коммунистов на базе идеологии ресурсономики, много нейтралов... Скорее, есть две разные идеологии. Единая Россия да - христианская. И они право-консервативные. А такая идеология годится только в пору мира, Янук со своей Партией Регионов подтвердил бы. Сейчас ЕР возвращаются к советским устоям, а КПРФ начинает активничать, но и её не хватает. Возможно, скоро появится какое-нибудь конкретно-левое течение, революционное, эдакий КП ЕАС (Евразийского Союза). Так что не уверен, что тут можно говорить об успехах, скорее о спирали эволюции.