Поиск   По    
About Site news Songs on CD Email Forum Links Русский
 Our Top Twenty
 Last Updates
 Alphabetical list
 Internationale
 Revolutionary
 Motherland
 Labour songs
 Che Guevara
 Soviet cities
 About sea
 Sport songs
 Komsomol songs
 Pioneer songs
 Soviet Leaders
 Military marches
 Lyrics about war
 Speeches
 Forgotten songs
 Soviet posters
 Samodeyatelnost

Site news by e-mail:
 





Привет форумчанам
"Soviet Music" Forum

    This forum is intended for discussing Soviet Music and Soviet Era. Offtopic and messages that violate Rules of this Forum will be deleted.


BACK
Pages: 1 2 Next Last All in one 
Topic
О НБП
Author: Le$noy     25.12.05 12:22  Notify moderator

Скажите, товарищи, НБП это что, друзья коммунистов что ли? Не пойму. Они же фашисты. А фашизм и коммунизм несовместимы. Так почему же тогда на многих коммунистических сайтах висит ссылка на сайт НБП и др. нацисткие сайты. Наши деды погибали за то, чтоб спасти мир от фашизма и гитлера. А их внуки их поддерживают(фашистов), называя ещё себя коммунистами. Народ, выскажитесь касательно этого вопроса, особенно хотелось бы знать мнение старшего поколени по этому поводу.

Answers
ответ
Author: Сатурн  25.12.05 13:53  Notify moderator
Я хоть и не из старшего поколения, но вкратце выскажусь. Вот Вы говорите, что НБП - фашисты, а сами НБПэшники утверждают, что вовсе не они являются фашистами, а путинский режим является фашистским. Следовательно, НБП - организация не фашистская, а АНТИ-фашистская. Что бы Вы на такой довод ответили бы?


Бред
Author: Le$noy  25.12.05 17:50  Notify moderator
У Лимоновцев фашистко-нацистская идеология, путинщина- это не фашизм, фашизм-это идеология воинствующего расизма(см. определение). Политика утина это совсем другое. Не об этом речь. Читал много статей про то,что такого рода организациии, в том числе и НБП спонсирует Амеорика для того, чтобы ситуация в стране была наиболлее шаткой. А как же их знаменитое вскидывание руки, поклонение гитлеру? Призывы бить всех, кто не русский. Это вообще бред, ведь Роосия-многонациональное государство и такие как Нбп ведут к развалу федерации на маленькие государства, что крайне выгодно Америке. Второе деление СССР не переживёт. И в мире будутгосподствовать тупые американские толстопузы.


НБП
Author: Вышинский  25.12.05 18:18  Notify moderator
НБП в первую очередь - это организация псевдореволюционного эпатажа ("тортом в морду это типа круто"). Говорить, что у них фашистская идеология не совсем верно, хотя и от фашизма у них понадёргано много. На мой взгляд идеология НБП больше похожа на взгляды французского леворадикала Ж.П.Сартра, горячим поклонником которого был скромный камбоджийский студент Салот Сар, более известный как Пол Пот. Учитывая то, что подобная политическая позиция антисоциальна и что НБП весьма активно сотрудничает с "оранжистами", можно сделать вывод, что их действия на руку США и ТНК.


НБП
Author: Genosse  25.12.05 22:04  Notify moderator
Некоторые наивные товарищи считают, что если на флаге Серп и Молот, то значит это свои, а то, что символ на месте свастики, это уже мало кого волнует.


НБП - антифашисты!
Author: Alеx  26.12.05 22:03  Notify moderator
Я из молодого поколения, но всё же выскажусь, т.к. здесь опять начали обвинять НБП в фашизме, не подкрепляя какими-либо фактами.

"Русский определяется не по крови и не по вероисповеданию. ТОТ, КТО СЧИТАЕТ РУССКИЙ ЯЗЫК И РУССКУЮ КУЛЬТУРУ СВОИМИ, ИСТОРИЮ РОССИИ - СВОЕЙ ИСТОРИЕЙ, КТО ПРОЛИЛ И ГОТОВ ПРОЛИТЬ СВОЮ И ЧУЖУЮ КРОВЬ ВО ИМЯ РОССИИ И ТОЛЬКО РАДИ НЕЕ, И НИКАКОЙ ДРУГОЙ РОДИНЫ И НАЦИИ НЕ МЫСЛИТ, ЕСТЬ РУССКИЙ." (из первой Программы НБП, 1994)

"- У вас в названии есть слово "национал". Вы что, нацисты?
- В программе партии написано, что руссский человек для нас определяется не по происхождению и не по вероисповеданию. Русским человеком является тот, кто считает историю России своей историей, русский язык и русскую культуру - своими, пролил или готов пролить свою и чужую кровь во имя России и никакой другой Родины не мыслит. В нашей партии состоят люди разных национальностей, объединённые общей целью возрождения Великой России. Мы признаём ведущую роль русского народа в формировании государственных институтов России, но в то же время считаем, что государство русских могло быть создано только благодаря грамотной национальной политике, уважительному отношению к другим народам и включению их в процесс государственного строительства... Этнический национализм и расизм никогда не имели ничего общего с национал-большевизмом, более того, они откровенно ему враждебны. В таком многонациональном государстве, как Россия, идеология расового превосходства гибельна в первую очередь для русского народа. Основой для отечественного расизма (как, впрочем, и либерализма) является гремучая смесь страсти к бездумному копированию западных идей, а также комплекса национальной неполноценности. Восхищаясь "чистотой происхождения" и богатством европейских народов, они проклинают собственную историю и культуру, считая русских "нацией рабов", управлявшихся то татарами, то евреями. Их презрение к родной стране, смешанное с подлинно рабским поклонением "высшим расам", доходит до того, что они высказываются в поддержку генерала Власова, предавшего Россию. Весьма немногочисленных "русских фашистов" СМИ выставляют в качестве пугала для обывателей, чем пользуется власть для установления в стране полицейского режима". (Официальный Сайт Иркутского Регионального Отделения НБП, статья "НБП: ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.")
Достаточно для темы "национализма"?

Насчёт вскидывания руки - так рука-то со сжатым кулаком, жест похож на "Rot front!", а не на "зиг-хайль".

Товарищ Le$noy, Вы хоть знакомы с идеологией НБП, с программой, что Вы их так критикуете?
Кстати, Ваше определение фашизма неверно, фашизм - это террористическая диктатура капитала, в случае же расизма или национализма это называется "нацизм". Ни то, ни другое НБП не свойственно.
А статьи про то, что НБП-де спонсирует Америка - обычная путинская пропаганда. Понимать надо.
Кстати! Путинский режим ещё как разжигает национальную рознь, Путин сам говорил: "В Москве полно специалистов по обрезанию". Так что даже по Вашему определению, Le$noy, Путин - и фашист, и нацист.
Советую всем ознакомиться с идеологией и акциями на nbp-info.ru - Официальном Сайте НБП.


Поправка
Author: Alеx  27.12.05 00:03  Notify moderator
В определении фашизма я хотел написать " фашизм - это террористическая диктатура крупного капитала".


А не может ли быть так ?
Author: Павел Блинов  27.12.05 01:21  Notify moderator
"Революции готовят философы, делают идеалисты, а плодами пользуются подонки" Отто фон Бисмарк.


Комментарии
Author: Le$noy  27.12.05 19:14  Notify moderator
Да, с Вами конечно не поспоришь, но всё же как то в сознании так сложилось у нас, постых советских людей, что Нбп - фашисты. И никуда тут не деться. Я конечно понимаю, что путинский режим к хорошему не доведёт, но всё же его выбрали люди, в большинстве своём пожилые люди, приходящие на выборы, люди старой закалки (у путина больше половины голосов!), видать народ-то поддерживает его преобразования. Такой штрих. Ну а касательно НБП хотелось бы услышать( прочитать) мнение старшего поколения. Спасибо .


моё мнение
Author: 002  28.12.05 08:22  Notify moderator
НБП - ЭТО наиболее умная, честная, чистая и самоотверженная часть современной молодёжи в России.


Ле$ному
Author: Cатурн  28.12.05 09:16  Notify moderator
На нашем форуме было несколько очень долгих, изнурительных, но интересных дискуссий по фашизму. Уж что-что, а снова их начинать я не собираюсь. Но вот Ваше заявление, что в простом народе НБП ассоциируется с фашизмом, мне очень интересно. Однажды один из участников нашего форума (Стрелец) написал, что "лимоновцы - это, конечно же, НЕ фашисты". Таким образом, получается, что сталкиваются два стереотипа. Один - что НБП - это, конечно же, фашисты. И два - что НБП - это, конечно же, НЕ фашисты. Так кто же прав? Какое заявление очевидно и почему?


p.s.
Author: Сатурн  28.12.05 09:19  Notify moderator
Очень хотелось бы, чтобы кто-нибудь выступил с позиции того, что "НБП - это фашистское движение" и попытался бы это заявление аргументировать.


О какой НБП выступать?
Author: Знающий  28.12.05 14:36  Notify moderator
О НБП с Лимоновым или НПБ БЕЗ Лимонова? :)
Хотя, суть-то одна.


О хороших и плохих
Author: Летающий пролетарий  28.12.05 15:42  Notify moderator
НБП - ЭТО наиболее умная, честная, чистая и самоотверженная часть современной молодёжи в России.
Вот с этим не соглашусь, везде есть плохие люди. В одном уездном городе мне встречался руководитель ячейки НБП,так он был только мастер демагогию разводить,пить водку и на гармошке играть.Как политик ценность 0.


Alex
Author: Genosse  28.12.05 16:29  Notify moderator
опять придумал себе химеру ввиде Путина и нашЫстов(типа Гитлер и его штурмовики) и НБП(типа Эрнст Тельман)... Путин - вор и слизняк, а не "великий диктатор" и не "всероссийское зло", а Лимонов - пе..раст и отнюдь не Тельман...


Попробую с Вами поспорить
Author: Le$noy  28.12.05 18:42  Notify moderator
А как Вы относитесь к тому, что Нбп поддерживает фашистов, организацию Славянский союз, а уж это махровые нацы. Потом символика. Напоминает символику НСДАП..., только в серпе и молоте и свастике. Дальше разного типа там лозунги, типа там русский порядок"... И т.д.... - нацизм!! Да и марксизма-ленинизма как такового вообще не видно. В основном вся идеология строится на умозаключениях Лимонова. Ну не как я не могу представить, например, Павла Корчагина рядом с НБП!




НБП с Лимоновым и без Лимонова
Author: Alеx  28.12.05 21:35  Notify moderator
Лимоновская НБП последовательно выступает против власти. Честно говоря, никогда не слышал, чтобы они поддерживали "Славянский союз" или что-нибудь в этом роде. Возможно, какие-то частные случаи, какие-то единичные связи... везде ренегатов хватает... Хотелось бы услышать про это поподробнее.
"НБП без Лимонова". На сайте у этих молодчиков изображена рядом с НБ-символикой восьмиконечная свастика. Однако, это не делает их фашистами - дело не в символике. Дело в другом: эти типы заявляют, что уж лучше Путин, чем Лимонов, и т.д. Просто наша власть инициировала раскол НБП, наиболее отъявленные националисты оттуда и решили податься в "НБП без Лимонова" (а там, гляди, как дугинцы будут с едроссами тусоваться), а то и вовсе в РНЕ бегут. Просто группка дурачков.
Что такое НБП? Эта партия, стоящая на жёстко оппозиционных идеях, призвана привлечь под свои знамёна как социалистов с коммунистами, так и националистов. Отсюда и эпатаж с символикой, смесь гитлеровских и советских символов. По сути - я уже писал об этом - идеология НБП с нацизмом не имеет ничего общего ("русский порядок" - опять-таки, смотря что понимать под словом "русский" - см. мой пост выше). Националисты под знамёнами НБП будут работать вместе с прогрессивно мыслящими ребятами на общее дело вместо того, чтобы шляться по всяким "славянским союзам" и ДПНИ и бить людей другого цвета кожи, возможно, они поймут, что их национализм глуп, сменят его на нормальный патриотизм. Идея хорошая, только вот структура не очень прочная; то, что сделал и делает Лимонов, учитывая постоянную обструкцию со стороны властей - по-моему, просто подвиг (в настоящее время у него в партии более 55 тысяч членов).


Правильно!
Author: Genosse  29.12.05 00:15  Notify moderator
Давайте дружить с фашистами! КПРФ-РНЕ - дружба на вечные времена! Все, как завещал товарищ Ekkart...


О господи, опять объяснять надо
Author: Alеx  29.12.05 11:50  Notify moderator
Не дружить с фашистами! Не дружить! И с РНЕ у НБП (лимоновской - "НБП без Лимонова" я не одобряю, они предатели и льют воду на мельницу нашей власти) нет дружбы! Не дружить, а перевоспитывать обычных тёмных ребят-националистов, по своей бесконечной глупости порющих чёрт знает что! Правильно, товарищ Геноссе, правильно: лучше этого не делать и пусть националистов никто на путь истинный не наставит, пусть они идут в РНЕ, а то и в "Славянский союз" или в скины и избивают кавказцев. Давайте! И кто же больший помощник фашистов?!


Алексу
Author: Сатурн  29.12.05 12:17  Notify moderator
Цитата:

"Националисты под знамёнами НБП будут работать вместе с прогрессивно мыслящими ребятами на общее дело вместо того, чтобы шляться по всяким "славянским союзам" и ДПНИ и бить людей другого цвета кожи, возможно, они поймут, что их национализм глуп, сменят его на нормальный патриотизм."

Наивный Вы человек, Алекс. Животный национализм - самый простой способ манипулирования озлоблёнными людьми. Даются простые и понятные для всех ответы на сложные ответы. "Бей, громи, кровь пускай, харю набей, оскорби, нахами" - вот что такое национализм, пущенный в толпу. Никакого просвещённого патриотизма не получится!


Эккарту
Author: Сатурн  29.12.05 12:30  Notify moderator
Ну вот наконец-то появился человек, способный защить фашизм. Уважаемый Эккарт, а что Вы имеете в виду, говоря о фашизме и его, якобы, заложенности в природе человека? Что отделяет фашистов от псевдо-фашистов?


Pages: 1 2 Next Last All in one 


Add a message:
Your name/nickname:

Your email:

Your password:
Remember password    How to register?
Topic:

Message body:




BACK



© CopyLeft Lake, 2001 - 2025