Поиск   По    
About Site news Songs on CD Email Forum Links Русский
 Our Top Twenty
 Last Updates
 Alphabetical list
 Internationale
 Revolutionary
 Motherland
 Labour songs
 Che Guevara
 Soviet cities
 About sea
 Sport songs
 Komsomol songs
 Pioneer songs
 Soviet Leaders
 Military marches
 Lyrics about war
 Speeches
 Forgotten songs
 Soviet posters
 Samodeyatelnost

Site news by e-mail:
 





Привет форумчанам
"Soviet Music" Forum

    This forum is intended for discussing Soviet Music and Soviet Era. Offtopic and messages that violate Rules of this Forum will be deleted.


BACK
Pages: 1 2 3 4 Next Last All in one 
Topic
Видимое и сущее. Какой образ, какая метафора наиболее точно отражает действительное положение Росси
Author: Alex55     9.03.05 22:33  Notify moderator

в нынешнем мире?

Всякая аналогия "хромает", но все же как-то необходимо понять, почему все, что происходит в постсоветской России и вокруг нее, а также в отдалении, однозначно идет ей не на пользу.

Я предлагаю всем желающим сформулировать КРАТКО адекватный метафорический образ или просто аналогию, наиболее точно выражающие СУТЬ нынешнего положения России в мире.

Свой образ я уже готов предложить, но хотел бы узнать разные мнения.

Answers
1 вариант:
Author: Читающий  10.03.05 10:59  Notify moderator
Быдлятник


Кратко и метафорически и адекватно?
Author: S.N.Morozoff  10.03.05 11:41  Notify moderator
Воздушный шарик, который все еще думает, что он - аэростат.


Уточнение
Author: Alex55  10.03.05 12:56  Notify moderator
По поводу "быдлятника".
С самим вариантом я еще поспорю, а пока уточняю вопрос.
Он не совсем о том, в чем Вы видите причину нынешнего положения России или ее бедствий, а о том, каково ее СИСТЕМНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ в нынешнем мире. Разумеется, придется применить и какое-то представление о самом этом мире.
Вот есть, к примеру, такие категории:
глобализм, открытое общество, международный терроризм, мировое разделение труда, золотой миллиард, большая восьмерка, западная цивилизация, мировая закулиса и тому подобное. Я не предлагаю ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ этими категориями, выбирать из них. Я их перечислил как ориентиры - о чем спрашиваю.
То есть, место России в мире - СЕЙЧАС и РЕАЛЬНО.

Вариант "воздушный шарик", по-моему, ближе к теме. Только в этой картинке тоже недостает "внешнего мира". А поспорим позже.

С уважением.


чудище обло, огромно, озорно, стозевно и лает
Author: Прохожий  10.03.05 15:29  Notify moderator
Колониальная бюрократия в форме криминально-ростовщического компрадорского псевдокапитализма с экспортно-сырьевой и торгово-спекулятивной ориентацией.


Людям же ясно сказали "краткий метафорический образ", чего они пишут?
Author: kazak  10.03.05 21:18  Notify moderator



Метафора - не самоцель. Ищем адекватный образ.
Author: Alex55  11.03.05 08:03  Notify moderator
Лирическое отступление.
Я, человек не совсем чуждый интеллигентности, ловлю себя на том, что есть некое "внутреннее чувство", подсказывающее отношение к явлениям жизни. Это чувство как-то связано с языком. Не тем, что во рту, а тем, что в голове.
Взять, к примеру, принятую на форумах аббревиатуру "имхо" - "по моему скромному разумению". Как ни пытаюсь экономить на вводе текстов, а заставить себя написать эти четыре буквы никак не могу. Хотя ничего явно предосудительного для сознания в этих буквочках нету, и употребляющих готов уважать.
А вот увидел "Чудище обло ... и лает" - такое для меня притяжение в этой ФОРМЕ ВЫРАЖЕНИЯ, такая ПРИЯЗНЬ.
Встречаю эту фразу не впервые. Но, честно признаюсь, откуда она взята - не знаю до сих пор. Или запамятовал.


2 Alex55
Author: S.N.Morozoff  11.03.05 11:24  Notify moderator
Не, образ как образ. И связи с внешним миром вполне прослеживается, и глобализация... Уравнения Менделеева-Клапейрона, статистические параметры газа, воздух внутри и воздух снаружи, газовая горелка в аэростате опять же... Нет, по моему Вы не правы. Впрочем, это уже обсуждение.

"ИМХО", кроме Вами приведенной, имеет и другую расшифровку: имею мнение, хрен оспоришь! Может, поэтому так непросто Вам ее использовать? Я тоже долго не мог себя заставить. Только сейчас потихоньку начинаю привыкать. Осторожненько...


S.N.Morozoff
Author: Alex55  11.03.05 11:51  Notify moderator
:-))))
А надо ли привыкать?
А на Ваш шарик у меня уже готов ярлычок, при том, что этот образ представляется интересным.
Вообще, это не та задача, где решение - единственное.
Хотелось бы побольше РАЗНЫХ.
У меня ощущение, что люди мало задумываются о заявленной теме, хотя ее не назовешь второстепенной.


2 Alex55
Author: S.N.Morozoff  11.03.05 12:15  Notify moderator
Надо ли привыкать? Кому как. Я вообще за литературный язык, но... Это действительно проще. Форум есть форум. Надо сказать, все равно довольно редко пользуюсь.

Про ярлычок - любопытно. С удовольствием послушаю.


Ну...
Author: kazak  11.03.05 12:20  Notify moderator
Хоть и дурацкое предложение, но предлогаю такой образ: Сын Тараса Бульбы которого ведут на казнь, и в самый тяжелый момент он взывает: "Где ты, батько"?. И ниоткуда, из толпы вдруг возглас: "Я тут, сынку"!. И волна ужаса проходит по огромной толпе поляков. Но Тарас один, и обязан скрытся, поделать ему нечего...
Вот Вам короткая метафора и о России, и о внешнем мире, и о нас, на этом форуме. Простите за дурацкое сравнение, я знаю...


чудище
Author: Прохожий  11.03.05 12:46  Notify moderator
"Тилемахида" - сочинение великого русского поэта 18 века В.К.Тредиаковского, современника М.В.Ломоносова.
Фразу эту цитировал (не совсем точно) Радищев. У Тредиаковского же было так:
-
"...И напоследок, нежели тот преужасный пёс Цербер,
Чудище обло, огромно, озорно, с тризевной и лаей,
Из челюстей же своих кровь блюёт ядовиту и смольну..."
-
На сегодняшний день воспринимается сие несколько комично. Ничего не поделаешь, язык эволюционирует! То, что, по замыслу поэта, должно было бы производить на читателя некое "зловещее" впечатление (да и производило, наверное) ныне читается как фарс, как пародия.


ИМХО
Author: Прохожий  11.03.05 12:52  Notify moderator
Где-то я встречал попытку перевести эту английскую аббревиатуру как "нижайше полагаю". Но, по-видимому, компактного русскоязычного эквивалента всё-таки нет.


Спасибо. Еще немного подождем и ...
Author: Alex55  11.03.05 22:36  Notify moderator
Спасибо, уважаемый Прохожий, за разъяснения.
Про литературный язык и его нынешнее эволюционирование неплохо бы поговорить отдельно позже. А смачно все ж, и так по-русски: "..стозевно и лает"

kazak, Ваш образ впечатляет.

S.N.Morozoff , я упрекну Вас в механистическом подходе к явлениям человеческого общества. Это - грубовато, вл всяком случае, для данной ситуации.

Моя аналогия - тоже не бог весть что. Но у нее есть прагматическое свойство. Она позволяет внутри России определить, кто из политиков на эту тему врет, а кто нет. Да и вне России все становится яснее. По этому критерию Путин, например, явно врет, Зюганов не врет, Рогозин - врет иногда.


2 Alex55
Author: S.N.Morozoff  11.03.05 23:02  Notify moderator
"...я упрекну Вас в механистическом подходе к явлениям человеческого общества." Ну а чего Вы хотите от ремонтника компьютеров с техническим образованием? Ну не дал Бог! Я и этот-то образ пока сочинял, - чуть не лопнул от натуги! Как тот шарик... :)


: S.N.Morozoff Знаем-знаем...
Author: Alex55  12.03.05 00:00  Notify moderator
Не прибедняйтесь, все он Вам дал, что надо, и занятие Ваше для интеллекта вовсе не вредное


2 Alex55
Author: S.N.Morozoff  12.03.05 00:07  Notify moderator
Вообще, если серьезно, образ этот родился у меня во время просмотра игры сборной России по хоккею на очередном (не помню уже каком) чемпионате мира по хоккею. Смотрел-смотрел я на это дело и сказал в ответ комментатору: пора уже, наконец, понять, что мы давно уже НЕ Великая Хоккейная Держава... И взяться, наконец, за дело.


Если серьезно
Author: Alex55  12.03.05 00:17  Notify moderator
Взяться за дело - это бросить хоккей и сосредоточиться на нефти и газе?

Для хоккея я бы сформулировал СТРОГО НАОБОРОТ. Пора уже вспомнить, что мы - Великая Хоккейная Держава.. И взяться, наконец, за дело.

PS У меня есть песенка Тимура Шаова о футболе - смешная довольно.


2 Alex55
Author: S.N.Morozoff  12.03.05 00:35  Notify moderator
Взяться за дело - это взяться за хоккей и вернуть стране статус Великой Хоккейной Державы. Начать выигрывать, но главное - начать играть! А для этого много чего сделать надо, может быть (даже) и с нефтью, и с газом.


что сегодня с нами?
Author: Алекс Сталинградский  12.03.05 01:06  Notify moderator
Что с нами произошло? Почему иными стали те ценности, которые определяют само существование человеческой жизни? Судите сами – при показе первого так называемого эротического фильма «Империя чувств» в кинотеатрах люди, плюясь, уходили из зала, а сейчас мы спокойно смотрим подобное даже с телеэкрана. Что говорить, если высмеянная нынешними юмористами-кривляками табличка «кроме детей до 16 лет» ушла в прошлое… Раньше тех, кто все силы отдавал добыванию рубля, называли «рвачами», а ныне они – уважаемые бизнесмены, причем уважают их не только подобные им хапуги, но и многие другие. Почему человек, распивавший в подворотне бутылку «на троих» в пятницу после работы, считался алкашом, а ныне он, как максимум, «умеренно пьющий». Почему раньше на крик «держи вора» сбегался весь базар, граждане считали своим долгом помогать милиции, мужики даже в очереди у пивного ларька резко и необратимо пресекали драки , а теперь мы спокойно проходим мимо избиений на остановке, когда несколько типов, не стесняясь никого, бьют человека ногами? Почему не было железных дверей и тюремных решеток на окнах, а ключ всегда лежал под ковриком? Почему при поездке в колхоз мы всегда вываливали домашние харчи на общее рядно и ели, не разбирая своего и чужого, а теперь каждый молча давится своим бутербродом. Почему всегда осуждался мат при женщине и женское курение, а ныне это норма?
Таких почему можно задать бесконечно много. Но только никто, даже самый отъявленный антисоветчик, не будет возражать, что подобные изменения моральных ценностей произошли в эпоху т.н. «реформ». Вот они, демократические свободы. При нынешнем строе мы перестаем быть людьми, а это самое страшное.… И даже прославленная девушка, морской пехотинец Катя Демина, которая по грудь в ледяной воде в кубанских плавнях вытащила десятки раненых (прекрасный очерк о ней в свое время написал Сергей Смирнов), на днях сидела в Кремле рядом с дутым пу и спокойно пила чай. («да и кому в Москве не зажимали рты обеды, ужины и танцы»?) Будьте людьми, товарищи.
Помните стихотворение Михалкова о пионере, во сне попавшем в капиталистическую страну? Или фильм «Груз без маркировки»? Плывет западное судно. Унижение нижестоящих, каждый сам за себя… Единственное развлечение – регулярные потасовки бог весть из-за чего. И тут же контраст – позывные советского радио, утром рабочие идут на завод, работать без унижений, без подлости, за хорошую зарплату, делать полезное для страны дело. Советские люди идут, у которых нет железных дверей, нет растущей квартплаты, проституток в подворотнях и т.д. Если каждый из нас будет СОВЕТСКИМ человеком, вряд ли дутые пу удержатся у власти…



Да, Алекс.
Author: Alex55  13.03.05 00:02  Notify moderator
Моя аналогия для России в сегодняшнем мире -
пчела, попавшая в паутину.


Pages: 1 2 3 4 Next Last All in one 


Add a message:
Your name/nickname:

Your email:

Your password:
Remember password    How to register?
Topic:

Message body:




BACK



© CopyLeft Lake, 2001 - 2025