Поиск   По    
О Проекте Новости сайта Песни на CD-ROM Email Форум сайта English
 
 Наша Двадцатка
 Новинки
 Алфавитный указатель
 Авторы и исполнители
 Исторические периоды
    Дореволюционный
    Послереволюционный
    Предвоенный
    Великая Отечественная
    Послевоенный
    Оттепель
    Поздний СССР
 Тематические разделы
    Песни о Родине
    Советская лирика
    Песни о Труде
    Песни о городах
    Праздничные песни
    Морские песни
    Спортивные песни
    Пионерские песни
    Молодежные песни
    Песни о Вождях
    Песни о Героях
    Революционные
    Интернационал
    Речи
    Марши
    Военные песни
    Военная лирика
    Песни о ВОВ
 Плакаты
 Самодеятельность


 Друзья сайта:
    Александра Пахмутова
    Ретро Фонотека
    Старые газеты
    Старый песенник


 Реклама:
 

 





Привет форумчанам
Форум сайта
"Советская музыка"

Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме, непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.

НАЗАД
Страницы: 1 2 3 4 5 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 
Тема
КПРФ
Автор: Genosse     2.05.06 11:03  Сообщить модератору

Вот отрывочек из статьи, на тему этого совместного первомайского шествия.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
На первый взгляд может показаться странным, что скандал по поводу участия националистов в марше КПРФ возник именно сейчас. Ведь Зюганов и его окружение никогда не скрывали своей симпатии к «национальным идеям». Бабушки с антисемитскими плакатами, молодцы с православными хоругвями и имперскими флагами, ряженые в белогвардейской форме – все они на протяжении многих лет были необходимым элементом партийных мероприятий, а речи и программные заявления партийных идеологов всегда пестрили ссылками на великие традиции русского самодержавия. Лидеры партии всегда придерживались идеологии «красно-белого союза», смысл которой состоял в использовании «красной» массовки ради реализации программы «белых». \r\n\r\nДля националистического начальства зюгановской КПРФ праздник Первомая чересчур пахнет интернационализмом. С огромным трудом, преодолевая отвращение, приходится выдавливать из себя несколько общих фраз про солидарность трудящихся. Однако вся политика этой партии имеет прямо противоположный смысл. Слова звучат глухо и пусто, а в красных колоннах то и дело мелькают знамена с эмблемами, подозрительно напоминающими гитлеровскую свастику. В нынешнем году эти знамена понесут и на 9 Мая. Видимо, чтобы мы осознали, что победа над нацизмом оказалась далеко не окончательной. \r\n\r\nРеальный скандал произошел не от того, что партия, считающаяся левой и коммунистической по названию, является правой и антикоммунистической по идеологии, а от того, что это наконец заметили в ее собственных рядах. Мальчики, закричавшие про голого короля, нашлись не среди зрителей, а среди участников шествия. Вот тут действительно возникли проблемы. \r\n\r\nСитуация вокруг партии изменилась от того, что перемены произошли в общественных настроениях. На протяжении последних лет левые идеи вновь стали популярны, у них появилось значительное число молодых сторонников. Объединенная оппозиция, хаотически соединявшая в своей риторике заведомо несовместимые идеи и лозунги, была возможна в 1990-е годы на фоне всеобщей разрухи, царившей тогда в головах населения, подвергнутого «шоковой терапии». Но после того как шок прошел и люди пришли в себя, приходит конец и идеологическим галлюцинациям прошлого десятилетия. А партийные лидеры, привыкшие манипулировать толпой дезориентированных и растерянных людей, сталкиваются с совершенно другой аудиторией, у которой есть внятные политические взгляды. \r\n\r\nНеудивительно, что в такой ситуации активисты Союза коммунистической молодежи и члены «союзнических» с КПРФ партий начали протестовать против засилья националистов. Другого выхода у них просто нет: надо или оставаться левыми, или переходить к фашистам.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Я там был, все видел. И "лысых" со своим "патриотизмом", и "белогвардейцев" с их гребаной "русской имперской идеей" и цветными тряпками, так что все о чем тут написано - правда.




Ответы
Вот так вот
Автор: Genosse  2.05.06 11:06  Сообщить модератору
Теперь ни в жисть за КПРФ голосовать не стану, хоть и уважаю отдельных функционеров. Такие "тактические союзы" нам не нужны. С националистами надо говорить только на языке гранат и карабинов. Хау! Я все сказал!


Да. Тяжёлый случай.
Автор: Комсомолец  2.05.06 11:44  Сообщить модератору
Опять Геноссе называет национализм фашизмом. Тактические союзы его не устраивают... Ну голосуйте за фашистскую партию ЕдРо, Геноссе, голосуйте за настоящих фашистов, голосуйте за фашиста Путина и его преемника фашиста Медведева...


Язык гранат и карабинов
Автор: Ляксей  2.05.06 11:49  Сообщить модератору
Геноссе, а националисты считают, что на этом языке надо говорить с левыми. Причем заметьте, и те и другие считают своими противниками чубайсов и компанию (условно говоря). А чубайсы и Ко считают, что на языке гранат и карабинов надо говорить и с левыми и с националистами (уже говорили и довольно громко). Но ситуативно они встают то на ту, то на другую стороны. С левыми против национализма, с националистами против социализма. Сегодня они травят левых на националистов. Завтра так же (и еще более азартно) будут травить националистов на левых. Причем националисты против социализма выступают с такими оговорками, что практически и не выступают. Идеологически ситуация довольно сложная, но разрешимая. А вот с чубайсами ситуация не разрешима в принципе, потому, что их главная идея, дурачить и грабить нас и дальше, принята не может быть никем. Есть такой принцип - разделяй и властвуй. Чем сейчас с успехом и занимаются чубайсы и кагарлицкие (автор приведенной вами статьи). Сегодня они пытаются стравить две части оппозиции, причем преимущественно молодежь, тех, кто еще не совсем понимает, что к чему. Любят они решать свои проблемы чужими руками, но хоть помогать им не следует. В 93м союз левых и националистов стал для власти кошмаром и больше они этого допускать не намерены.Так что вам предлагают упоенно метелить своего ровесника из ДПНИ, а он будет так же радостно колошматить вас. Заодно вы вообще не пойдете голосовать, а он проголосует за клоуна жирика, который сможет продать больше мандатов и будет так же привычно продавать свои голоса в думе всем желающим. То-то славно будет. Чубайсы вам бешено аплодируют.
Иное дело, что ни КПРФ ни ДПНИ реальной политикой не занимаются, а занимаются политическим бизнесом. И позитивно восприняты быть не могут. Но это очень большой и сложный вопрос. А на языке гранат сегодня говорить нельзя ни с кем, хотя бы потому, что гранат у вас нет. Может когда-нибудь станет можно и нужно, а пока нельзя. Сегодня надо говорить на языке взаимного согласования позиций. Почти со всеми, кроме чубайсов и компании. если вы хотите победить, а не подраться.


Говорим по-русски.
Автор: Грозин Вася  2.05.06 11:58  Сообщить модератору
Интересы, воплощенные в идеях русских коммунистов - национальны.
В выстроенной антикоммунистической системе мирового угнетения мы оказались угнетаемыми.
Хорошо, чтобы все националисты это поняли.
Нет иного выхода у России, кроме сплава коммунистических идей и национальных интересов.



***
Автор: Genosse  2.05.06 12:03  Сообщить модератору
Алексу: Зачем же за ЕдРо, есть прекрасная партия, Против Всех называется. А если она не участвует в голосовании, тогда проверенный способ: на бюллетене по диагонали пишется "все ка-а-а-азлы!", бюллетень призается недействительным, где надо ставится галочка.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ляксею: гранат, вы правы, нет. Карабин, если пошукать, найдется. Вы предлагаете систему "Бог и Черт единым маршем громят атеистов". Задача "Бога" бороться и с Чертом, и с атеистами. Задача коммуниста - бороться и с националистом и с чубайсом. А то потом будет гражданская война со всеми прелестями. Помните, какая война началась после Победы, когда "союзники" перестали быть таковыми? Правильно, "Холодная". Вот тут будет тот же сценарий, "союзники" окрепнут и тогда, возможно, вся борьба пойдет прахом: будет у нас царь(по-немецки "фюрер"), будет у нас "ОтСердцаКБогу"(по-немецки "Зиг! Хайль!") и будут у нас черносотенцы(по-немецки "СС")... Уйдет Путин, придет новый урод. Оно нам надо?!


Прошу объяснений у модераторов.
Автор: Грозин Вася  2.05.06 12:05  Сообщить модератору
Кто и по какому пункту правил удалил из данной ветки мое сообщение о еже.


Верните ежа Грозину, в какой-то степени он прав.
Автор: Genosse  2.05.06 12:07  Сообщить модератору
З.Ы. Кстати, Алекс, на будущее: ежели во главе "революции" будут энбэписты с дэпэнэишниками и эндэпэрэистами, то я в числе первых запишусь в ряды "контрас". Не надо мне такой революции!


Точно
Автор: Ляксей  2.05.06 12:10  Сообщить модератору
Нет иного выхода у России, кроме сплава коммунистических идей и национальных интересов\\\\\\\\\\\\\\\
Совершенно точно. А левым стоит понять, что национальные интересы тоже меняются и далеко не всегда являются реакционными, тем более фашистскими. А на мишуру, типа флагов и плакатов особенного внимания обращать не стоит. Каша в головах и у левых и у националистов, увы. И главная задача сегодня, в разгребании каши. Может, если разгрести, выяснится, что и расхождений-то почти нет.



Вась, почту посмотрите.
Автор: Ляксей  2.05.06 12:11  Сообщить модератору



Вам шашечки, или ехать?
Автор: Ляксей  2.05.06 12:14  Сообщить модератору
Не надо мне такой революции!\\\\\\\\\\\\\
А какой надо?



///
Автор: Никита Баринов.  2.05.06 12:21  Сообщить модератору
ну и детский сад. :) Я рад, что у нас "фашист" ещё означает что-то нехорошее, но зачем ко всем сволочам его лепить? При чём тут Чубайс? На языке гранат - это мощно. Что-то я не помню массовых перестрелок а-ля Пресня-1905, тем более с участием такой маскарадно-декорационной партии, как КПРФ в нынешнем виде.
А вот "националисты" лишь прикрытие для фашистских лозунгов. Не люблю кадавров, которые шествуют, как не памятном "правом марше" с дивизионными эмблемами ССовских дивизий на флагах. Хотя бы потому, что приличные люди от таких эмблем шарахаются.


Небольшой разбор статейки, приведённой Геноссе
Автор: Комсомолец  2.05.06 12:22  Сообщить модератору
"Лидеры партии всегда придерживались идеологии «красно-белого союза», смысл которой состоял в использовании «красной» массовки ради реализации программы «белых»."
Вот первая ложь. Всё наоборот - используется помощь белой массовки для реализации красных идей. Октябрь 93-го не забыли, Геноссе? Своей риторикой Вы вслед за автором статьи плюнули в жертв ельцинского переворота.
"а в красных колоннах то и дело мелькают знамена с эмблемами, подозрительно напоминающими гитлеровскую свастику."
Это какая же мразь (я про автора статьи, а не про Вас, Геноссе) считает серп и молот на флаге НБП похожими на свастику? Человек, отождествляющий серп и молот со свастикой - фашист. Однозначно.
"Другого выхода у них просто нет: надо или оставаться левыми, или переходить к фашистам."
К каким фашистам? Из более или менее фашистских организаций в России можно выделить РНЕ (давно пребывающее в, извиняюсь, глубокой...) и ЛДПР (а вот эти по риторике НАСТОЯЩИЕ фашисты, только с ними сотрудничает не КПРФ, а ЕдРо, о чём автор, конечно, умолчал). ДПНИ, НДПР и иже с ними - националисты, но не фашисты. НБП - организация, пожалуй, левого национал-социалистского толка, там даже национализма нет (заместитель Лимонова - еврей Абель, в партии много кавказцев, есть негр), фашизмом же и вовсе не пахнет (чтобы быть фашистом, надо как минимум быть антикоммунистом, что за НБП замечено не было).

В общем, такой вот пирог из порой даже правдивых фактов, приправленных абсолютно лживыми комментариями...


Фантики. Конфеты. Знамена. Идеи.
Автор: Грозин Вася  2.05.06 12:25  Сообщить модератору
Четыре большие разницы.


Геноссе
Автор: Комсомолец  2.05.06 12:29  Сообщить модератору
P.S.
"ежели во главе "революции" будут энбэписты с дэпэнэишниками и эндэпэрэистами, то я в числе первых запишусь в ряды "контрас". Не надо мне такой революции!"
Поздравляю. Вы только что одобрили выстрелы по парламенту в 1993 году. Там были вместе с коммунистами не НБП с ДПНИ, но другие националисты...


Бог и Черт
Автор: Ляксей  2.05.06 12:30  Сообщить модератору
Задача коммуниста - бороться и с националистом и с чубайсом\\\\\\\\\\\\
Задача коммуниста - победить. Сталин счел вполне возможным объединиться с союзниками против Гитлера, невзирая ни на какие идейные и политические расхождения, и победил. А что будет потом, то будет потом. Задачи и лозунги у разных этапов разные. Представьте Ленина, который вместо коалиции с социалистами стал бы размышлять о задачах коллективизации и индустриализации и стал бы действовать исходя не из актуальных задач, а из дальних. Никакой революции не было бы вообще.
А сегодняшние националисты не столь уж и правые. Они, в массе своей, стихийные социалисты, хотя и не коммунисты, конечно. Здесь очень много расхождений, но это не Бог и Черт. Бог и Черт это коммунисты и чубайсы. Это скорее, по вашей модели, Бог и атеисты против Черта. Да и атеисты не столь упертые.


Genosse
Автор: Грозин Вася  2.05.06 12:31  Сообщить модератору
"Верните ежа Грозину, в какой-то степени он прав."
=====================================================
Ноу Хау, Геонссе. Нет в КПРФ фашизма. И рядом не лежало.
А интернационализм коммунисты и раньше, случалось, отодвигали на второе место.
Например, 22.06.1941.


И все же, Ляксей
Автор: Genosse  2.05.06 12:36  Сообщить модератору
если коммунисту бороться за веру и отечество(если подразумевать отнятую Родину) еще с горем пополам можно, то за царя - никогда!


Genosse
Автор: Грозин Вася  2.05.06 12:40  Сообщить модератору
"если коммунисту бороться за веру и отечество(если подразумевать отнятую Родину) еще с горем пополам можно, то за царя - никогда! "
=============================================
Фантики. Конфеты. Знамена. Идеи.


Поражает меня, как
Автор: Грозин Вася  2.05.06 12:44  Сообщить модератору
множество людей удается так долго увлекать фантиками. Ладно бы конфетами.
Наверное, дело тут в том, что десакрализировали Знамена и Идеи. Вот и остались только фантики и конфеты. Кстати, я совсем не против конфет, но никогда не сводил к ним жизнь. А уж на фантики мне вообще ... Ой Ляксей опять удалит.


Царя там и близко нет
Автор: Ляксей  2.05.06 13:02  Сообщить модератору
Кто там о царе вещал? И какой сегодня может быть царь? И где ДПНИ хоть слова о царе сказало? Геноссе, вы судите не по реальным программам, а по рассказам его противников. Ну ходили там опереточные ряженые, так неадекватных и у коммунистов хватает. Причем заметьте, и там и там СМИ в первую очередь показывает неадекватных. Были и в колонне коммунистов странноватые дамы и бабульки в столь же опереточных комнарядах, увешанные как елка значками времен СССР и с огромными серьгами в форме красных звезд. Ну и что?
В общем по боку царя. Никто за него реально бороться не собирается и не борется. А вот национальные интересы могут быть поняты по разному. И в наших интересах, чтоб они были поняты правильно, для чего нужен диалог, а не мордобой, хоть мордобой - просто, а диалог - сложнейшая задача в сегодняшней ситуации. А выплескивать вместе с водой и ребенка, занятие не совсем целесообразное. Национальные интересы никуда не денутся, как и социальные. Еще раз повторю. Развести и противопоставить эти интересы - заветная мечта чубайсов.


Страницы: 1 2 3 4 5 Следующая Последняя Без разбивки по страницам 


Добавить ответ:
Ваше имя/ник:

Ваш email:

Ваш пароль:
Запомнить пароль    Как зарегистрироваться?
Тема:

Текст сообщения:




НАЗАД



© CopyLeft Lake, 2001 - 2024