Забыл сказать. Мне кажется, что в тех категориях, которые касаются свободы совести, апроксимацией заниматься не стоит, хотя в очередной раз подчеркну, что это моё личное мнение. С уважением. СВ.
Ну так цитата из Ульянова - это был ответ. Каков вопрос, таков ответ. Дурак/Сам дурак, как говорится.
+++
Ну, во-первых, как мы выяснили, цитата все же из Маркса.
Во-вторых: вроде общение по типу "дурак/сам дурак" называется флудом, нет? И модератору как-то не с руки им заниматься. Хотя, вы и тут начнете возражать небось, что мол, Лейк тогда не был еще модератором и т.д. и т.п. ))
В-третьих, что главное:
Позволю себе процитировать.
одно полезное применение
Автор: mal 6.08.04 05:52 Сообщить модератору
вам не кажется оскорбительным такое высказывание для воцерковлённых людей ?
Религия - опиум для народа!
Автор: Lake 7.08.04 12:08 Сообщить модератору
сабж
Как-то это не вписывается в оную схему. Поскольку вопрос был логичен и аргументирован, на него можно было ответить либо "да", либо "нет", а этот ответ - ну, пожалуй, как раз и направлен на разжигание флуда, поскольку однобоко категоричен и тенденциозен, а значит, провокационен.
Сравните, к примеру, с высказыванием "коммунизм - людоедская идеология". Или - "коммунизм - фашизм бедных" - читал такое где-то, понравилось. Вы же это флудом и провокацией сочтете, очевидно?
Предвижу кое-чей смешок: дескать нефиг было вступать в спор, надо было сразу все сносить и все. Может оно и так...
------------------
Все мы иногда наступаем на одни и те же грабли. С неизменным результатом.
Сергей Владимирович, Author:
Стрелец 30.09.09 21:36
мне в довольно большой части религиозных мест, бывать приходилось. Спасо-Прилуцкий, Кирилло-Белозерский монастыри, Владимирские места… Сергиев Посад особенно потряс (в плохом смысле).
В эти достопримечательности съезжаются паломники со всей России (даже не только из России), потому их там и много. А еще во многих этих божьих местах такой базар развернули, что плеваться начинаешь.
Ну, во-первых, как мы выяснили, цитата все же из Маркса.
---------------
Невероятная, принципиальнейшая разница! :)))
Во-вторых: вроде общение по типу "дурак/сам дурак" называется флудом, нет? И модератору как-то не с руки им заниматься. Хотя, вы и тут начнете возражать небось, что мол, Лейк тогда не был еще модератором и т.д. и т.п. ))
----------------
Ну так, кто первый встал-то, насчет оскорблений? Чьи тапки?
Как-то это не вписывается в оную схему. Поскольку вопрос был логичен и аргументирован, на него можно было ответить либо "да", либо "нет", а этот ответ - ну, пожалуй, как раз и направлен на разжигание флуда, поскольку однобоко категоричен и тенденциозен, а значит, провокационен.
-----------------
Во-первых, вписывается - это именно ответ. Если же Вы любите ответы в стиле "Да/Нет", то я Вам задам один простой вопрос: Вы перестали пить коньяк по утрам? (Да/Нет)
Во-вторых: покажите мне хоть один аргумент, прозвучавший в этом вопросе.
Ну и в третьих: не останавливайтесь, покажите мне это разжигание и провоцирование, с датами. Вот 7 августа 2003 года этот ответ прозвучал. И что же было дальше?
Блин, 2003-й год на дворе. Я фигею, дорогая редакция.
/////Мученик страдает и умирает за веру. Выходит, что Николай пострадал только потому, что был православным христианином? :)////
Мне тоже интересно узнать, за что пострадал Николай и как долго терпел мучения?
+++
Царскую семью канонизировали в ранге "новомучеников Российских, от безбожников смерть принявших". В этом определении есть понятие смерти за веру?
Так же, формально, вроде и еще много кого канонизировали. Правда, всех скопом, вроде
Интересно, а среди фашистов все атеистами были??? А то можно много новых кандидатур для канонизации найти.
++
Совершенно не понял, если честно, ваш коммент. Даже с поправкой на "другую веру". В чем заключается ваша мысль - в том, что РПЦ канонизировала и, как вы выразились, "помощников фашистов" в этом же ранге?
Пардон. Отстаю от жизни, тема про «героя» Власова, тут уже была.
++
А его канонизировали, чтоль? Ну, если так - то пишите письма, как говорится... Выражайте свои претензии руководству РПЦ, аргументируя их. Вам же это делать никто не запрещает.
Но не слышал ничего про канонизацию генерала Власова, пусть и в ранге "новомученика"
Во-первых, вписывается - это именно ответ. Если же Вы любите ответы в стиле "Да/Нет", то я Вам задам один простой вопрос: Вы перестали пить коньяк по утрам? (Да/Нет)
++
Этот вопрос из детской книжки. Но я имел в виду не просто да/нет, а да/нет с аргументацией, т.е. развернутый ответ.
А тот ответ, которые, по вашему мнению "именно ответ" - не ответ, а провокация. Потому как его спросили об отношении к чувствам верующих, а он подлил масла в огонь в качестве ответа.
Еще раз: почему констатацию мнения "советский режим - людоедский" на этом форуме уже стирали? Писал я (в пылу полемики), так что знаю точно.
С вами талдычишь одно и то же, а вперед не продвинешься ни на йоту.
Кстати, персонально вам вопрос, который являлся репликой Сергея Владимировича: не кажется ли вам, что ваш пост от 17.12 сегодняшнего числа сам по себе является глумлением над чувствами православных?
////В чем заключается ваша мысль - в том, что РПЦ канонизировала и, как вы выразились, "помощников фашистов" в этом же ранге?////
Ну, если канонизировать можно любого верующего убитого атеистом, независимо от того за что убили и долго ли мучился, то почему бы не поискать кандидатур среди фашистов? Кстати, откуда известно, что люди, стрелявшие в царя, все были атеистами? Может среди них и верующие были, просто царь им не нравился?
Мы вон думали, что в 70-е нами атеисты управляли, а оказалось, все верующие.
////А его канонизировали, чтоль?////
Пока только прощупывают почву.
Наверно потому что если ставить знак равенства, будет примерно так: Author:
Стрелец 30.09.09 22:52
Советский режим – людоедский = христианство людоедская религия.
Шлангом прикидываетесь, как написали мне вы несколько ранее, или не понимаете суть обсуждаемой темы? Имелось в виду, новомученики, убитые по воле безбожной власти, а то, что власть большевиков была безбожной, надеюсь, спорить не будете?
"За что убили" - я думаю, в категорию канонизированных не вошли уголовники, убитые в соответствии с приговорами судов. Имеется в виду - убитые без этой "буржуазной" формальности. Хотя, и суд суду - рознь тоже, как, надеюсь, понимаете.
Еще шире - политические жертвы режима. Царская семья туда входит, очевидно.
Насчет времени мучения - да вы, батенька (мою иронию поняли?) - садист, раз этот фактор вас специально интересует!
Насчет "почему бы не поискать кандидатур среди фашистов" - не вижу смысла рассуждать в сослагательном наклонении, а говоря проще - "если бы, да кабы...". Будут такие случаи - тогда и пишите письма в РПЦ, как я уже сказал. А сейчас-то что впустую балаболить?
Советский режим – людоедский = христианство людоедская религия.
++
Нет - "советский режим - людоедский" - применительно к контексту сказанного = "религия - опиум для народа". Потому как и то и другое - суть тенденциозные и категоричные собственные мнения. И тут уж одно из 2-х - либо и то и другое - допустимо КАК ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ ВЫСКАЗЫВАЮЩЕГОСЯ, вне зависимости то того, насколько это высказывание нравится другим, либо - наоборот
////а то, что власть большевиков была безбожной, надеюсь, спорить не будете?//// Author:
Стрелец 30.09.09 23:00
Ладно - это уже чистая демагогия пошла. Назвать и провести ассоциации можно как угодно, дело не в этом. Дело было в уважительном отношении к чувствам других людей, только и всего. А раздули целый флейм на N страниц, причем модераторы тут куда-то испарились, как раз )
Суть в том, что тенденциозные формулировки антикоммунистической направленности на сем форуме стираются, очевидно, "дабы не оскорб-лять чувства форумчан". Скажу больше - кое-кто из участников в свое время даже оперировал фразами "дабы не оскорб-лять чувства БОЛЬШИНСТВА", как будто меньшинство (даже среди форумчан) - вне закона. Характерный штришок ДЛЯ КОММУНИСТОВ
Вы же в курсе, что еще в истоках двухтысячалетия торгующих изгоняли из храма, но явление выходит неистребимо. Это, конечно, беда, учитывая масштабы. Но верующие паломники вообще-то покупают, а не продают. Но сия индустрия процветала и в других ипостасях. Вспомните бесчисленные многотомные издания классиков м.л., издания партийных лидеров, массовое изучение при партийно-политических чтениях "Малой земли" и пр. опусов т.Брежнева (так кажется они назывались) с последующей сдачей зачетов по изученному материалу (сам сдавал)."Торгующие в храме" конечно авторитета РПЦ не несут, но, как пел незабвенный В,С.Высотский, хоть сервис "не навязчивый". А ещё я помню из рассказов отца, на вопрос об избытке в нашем доме полных собраний классиков от В.И. до И.С. уже в хрущовско-брежневские времена, что заставляли коммунистов, тем более старших офицеров, подписываться на эти труды. До сих пор в дачной библиотеке блестят коричневыми переплётами (упаси Бог подумать, что я на что-нибудь намекаю, книги действительно переплетены коричневым коленкором), почитываю иногда. СВ.
BACK