хотя бы в принципе коммунисты набрать на предстоящих выборах большинство голосов? Поделитесь соображениями.

17.11.11 18:29
Вера в правильность пути своей страны и честная работа на ее благо большинства населения не есть его пассивность (даже и политическая). А кому там "дали по ушам" в конце 80-х вообще не понятно. Это сейчас большинству дали по ушам.
=======================================
Ну дак те, кто сейчас честно работает и верит в дело Путина-Медведева - для Вас предмет для подражания что-ли?

Я не писал, что кому-то дали по ушам в конце 80-х. (Хотя многие тогда по-настоящему страдали от дефицита!). Я писал что "получили по ушам за свою активность в конце 80-х", а не "получили в конце 80-х по ушам за свою активность". Порядок слов что-нибудь значит?

Ну дак те, кто сейчас честно работает и верит в дело Путина-Медведева - для Вас предмет для подражания что-ли?
---------------------------------------------------------------------
При чем здесь подражание? Поздно мне под кого бы то ни было подстраиваться. А что, на них уже заведено дело?

Я не писал, что кому-то дали по ушам в конце 80-х. (Хотя многие тогда по-настоящему страдали от дефицита!). Я писал что "получили по ушам за свою активность в конце 80-х", а не "получили в конце 80-х по ушам за свою активность". Порядок слов что-нибудь значит?
------------------------------------------------------------
И когда же они отложенно получили по ушам и за какую-такую активность? Все равно туманно...

Не нужно уподобл яться примитивным демагогам: продавец, посредник тоже нужен и тоже занимается полезной работой, доставляя и распространяя продукцию, которую сами рабочие не доставляют и не распространяют. Или же Вы хотите, чтобы рабочие сами занимались и непосредственной продажей своей продукции конечному потребителю? Ну так тогда эффект будет для потребителя примерно тот же (плюс неудобства), так как рабочие повысят цену, включив в неё и плату за свои услуги по доставке, сортировке и проч.

Дело не в том, что существует нормальное разделение полезного труда на, в частности, физическое производство товаров и на их распространение и продажу в удобных и доступных для массового потребителя местах, а в том, КАКУЮ ПРОПОРЦИЮ в общей прибыли составляет прибыль посредника и какую роль именно посредник играет в ценообразовании!

Хм... Бунт машин, восстание роботов. Люди уже на Земле не нужны, разве только бухгалтеры и банкиры. Но и их спокойно можно будет вскоре заменить роботами...
А может, вышеупомянутые МАШИНЫ пока еще не только обслуживают, но и ДЕЛАЮТ люди?

допустим есть семья и в ней 1 работающий за 50тыщ.руб/мес и 3 его нахлебника
в другой семье 3 работающих за 5тыщ.руб./мес и 1 нахлебник
а ведь по теории реборна 2-й случай выгоднее 1-го
советую вникнуть в тему "Работа на экспорт" но ссылку не даю
так как реборн не является для меня средством перепроизводства
и даже эта строчка весьма полезная подсказка
а в той теме наиболее интересны взгляды прохожего в макро масштабе
и моя демагогия в микро и милли и нано масштабе на уровне подсознания
ну ладно подыму тему на днях


сфинкс отредактировал это сообщение 28.11.11 в 00:54

автоматизированная промышленность на рубеже
20-21-хх веков показала что столько людишек
на Замле просто не нужно и работы на всех нету
вот и приходится придумывать себе работы,
в том числе естественно и мне и часто иногда бывает
пишу (пиЩу) об этом на форумах оценщиков и проектантов
вызывая смешной гнев выдающих дорогую макулатуру
вместо дешёвой бумажки типа справки


сфинкс отредактировал это сообщение 28.11.11 в 01:00

А Вам не кажется, что телега оказалась впереди лошади?
Люди рождаются на Земле не для того, чтобы работать, а для того, чтобы жить. И работать им приходится для возможности осуществить эту свою основную функцию. По-моему, прочувствование этой основополагающей истины могло бы сильно изменить жизнь людей к лучшему.

а то тут на форуме все хотят поспорить аж извращают
мою писанину: начало моё а выводы диаметрально противоположные.
и у меня то же что и у вас: для стольких людей работы НЕТУ,
поэтому люди придумывают себе работки... да-да: по оказанию УСЛУГ
наверняка и вы оказываете услуги, и Сатурн, и Реборн, и прохожий
да и я

никто даже не вспомнил ни о прибавочном продукте, ни о причинах образования государства, ни об экономических предпосылках и разделении труда

а ешё лучше переместиться в тему про НАРОДНОЕ предприятие
на проверку оказавшееся капиталистическим ЗАО

вы подразумеваете теорию Маркса?

автоматизированная промышленность на рубеже
20-21-хх веков показала что столько людишек
на Земле просто не нужно и работы на всех нету
-------------------------------------------------
Это вы написали. Возможно, при этом думали по-другому, но согласитесь - нужно обладать очень богатым воображением, чтобы понять эту фразу в диаметрально противоположном смысле. А услуги - это, конечно, работа, если они востребованны. Но они не должны выпячиваться над материальным производством, как это сейчас сплошь и рядом делается в нашей стране.

Ста-арый анекдот:
Просыпается Путин на следующий день после голосования. Спрашивает прислужника:
- Какие новости?
- Новостей всего две: хорошая и плохая.
- Начинай с плохой.
- У Зюганова 62 процента голосов.
- Ах, на х...! Куда смотрели! Ну, вали хорошую.
- У вас 94 процента.

и просто граждан своих стран сосвоим
"услуги не должны выпячиваться над материальным производством"
никак не перейдут на следующую ступень развития
с пониманием что материальное производство с точки зрения
работника в автоматизированном мире это обычное хождение
на работу с целью... да-да: оказания УСЛУГ по обслуге МАШИН.
Ищу единомышленников и не нахожу, лишь Прохожий мыслит как я.

Вот именно - вы больны крайне сомнительными теориями, и усиленно их здесь двигаете.
Я поэтому и перестал с вами спорить.

и называется он... высшая... математика
и я вещаю здесь всего лишь вышку на русском языке
то чему не учат в институтах и что недодали всем.

цитируя Ребона с пред.стр.: "Чубайс отличается от других лишь тем,
что взял на себя ответственность за действия правительства.
Остальные за его спиной отсиделись".

приведите пример когда и как именно
"Чубайс взял на себя ответственность за действия правительства"???

Я вам говорил - не верьте слепо американским учебникам.
Ваша теория мне давно уже прекрасно знакома - у неё ноги целиком растут из Америки.
Я изучал её ещё лет 10 назад.
Её нельзя назвать совсем уж неправильной, но она верна скорее для США, чем для России, поскольку описывает интересы "развитого потребительского общества", которое купается в деньгах, ничего при этом не делая.

Или деже не так - с моей точки зрения, вся эта теория является большой ложью, но она настолько притянута за уши к реалиям США, что достаточно хорошо описывает американское общество.

//===============================

Как вы думаете - почему Чубайса запомнили?
Подсказываю - из-за той самой машины, которую можно будет купить на ваучеры.
Пока другие отмалчивались, Чубайс активно молол языком, защищая их действия.

а моя милли экономическая и нано математическая
теория позволяет предугадывать поведение любого
под девизом
"все выгодны: и дорогие и дешёвые.
потому как предсказуемы и управляемы".

"А услуги - это, конечно, работа, если они востребованны. Но они не должны выпячиваться над материальным производством, как это сейчас сплошь и рядом делается в нашей стране."
===================================================================

Это выглядит как благое пожелание. Вспомните, как ПОСТОЯННО из года в год жалуются на то, что правительство мало выделяет средств на развитие культуры, а правительство ПОСТОЯННО из года в год ритуально качает головой и говорит пару "правильных" слов о том, что, мол, да-да, нужно, обязательно нужно повышать средства на культуру. А воз, как говорится, и ныне там. Почему? Потому что никто реально и не собирается этого делать, а брюзжание вокруг этой проблемы в публичном пространстве - не более чем дань политесу.

Нужна мощная РЕКОНСТРУКЦИЯ всего политического, экономического механизма, ответственного за координирование и регулирование процесса ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ на внутренних рынках (особенно что касается стратегических, "базовых" товаров, цена которых влияет на цену огромного количество производных от них товаров и услуг) и процесса РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПРИБЫЛИ внутри крупных корпоративных иерархий (то есть корпорации, как частные, так и "государственные" должны быть подвержены тщательному и публичному АУДИТУ, в рамках которого должна быть рассмотрена проблема того, каким образом КОНКРЕТНО распределяется прибыль ВНУТРИ разных уровней корпоративного объединения и кто занимается определением цен и тарифов). Ну а для всего этого нужны перемены во властной элите...

надо менять ВСЕХ "лидеров" партий: перезрели